疏學(xué)明：智慧消防在社會上推廣好幾年了，大家對智慧消防內(nèi)涵慢慢地都比較認可，在社會上有些也確實發(fā)揮了很重要的作用，但整體來看智慧消防可能還沒有達到當(dāng)初大家預(yù)想的那個程度，沒有達到智慧的程度。因為我覺得智慧消防發(fā)展可能分成不同的階段，第一階段是數(shù)字化階段，以前消防很大的問題都是紙質(zhì)材料，沒辦法分析和統(tǒng)計，所以數(shù)字化是它的第一步，除了資料的管理還有消防設(shè)施的管理，它的狀態(tài)都要進行數(shù)字化。那么第二步，才能實現(xiàn)智能化，在數(shù)字化的基礎(chǔ)上面讓這些消防設(shè)施狀態(tài)、消防管理智能化，這是第二階段。第三步可能才能實現(xiàn)智慧化，智慧化就是在智能化的基礎(chǔ)上讓我們的消防管理能達到更智慧的程度。有些行業(yè)大家都覺得智慧化程度很高，消防確實差距還有點遠，這與發(fā)展的階段有關(guān)系。

我覺得我們現(xiàn)在可能還處于第一階段初級階段，更多做的工作都是在數(shù)字化轉(zhuǎn)型這個階段，像消防設(shè)施的管理，我們通過物聯(lián)網(wǎng)讓消防設(shè)施的狀態(tài)能夠進行數(shù)字化，看出水壓的高低、消防報警器狀態(tài)是否正常、防火門開閉情況，以及消防檔案的管理、巡查巡檢等，我們慢慢的在做這個數(shù)字化，我覺得大部分可能還處在這個階段上面。

問：智慧消防成本高？使用價值不高？您如何看待業(yè)內(nèi)相關(guān)爭議？

疏學(xué)明：這個可能和剛才說的狀態(tài)有關(guān)系，大家一說到智慧消防就希望通過一些項目的建設(shè)能夠?qū)崿F(xiàn)自動的評估、定量的評估，能夠看出隱患，現(xiàn)在實際上沒達到這個程度，我們通過物聯(lián)網(wǎng)的建設(shè)，通過數(shù)字化的一些分析慢慢的能夠知道它的狀態(tài)，但是在實際過程中它發(fā)揮的作用，可能還需要后一步再慢慢增強，使它的智能化、智慧化增強，才能達到我們預(yù)期的目標。

許傳升：我覺得要辯證的說這個問題，任何一個事情價格高還是不高的問題，這不是主要問題，關(guān)鍵看它創(chuàng)造的價值是不是高，如果說它創(chuàng)造的價值很高的話那價格就不是問題，過去都講一個性價比，比如說價格是10萬能創(chuàng)造100萬的價值，那價格不高，價格是5000創(chuàng)造了3000 的價值，那價格高，它是這么一個邏輯。當(dāng)前核心的問題是，智慧消防創(chuàng)造的價值在哪個地方，就是給被服務(wù)對象帶來的價值在哪個地方，可能體現(xiàn)得不是很明確，所以大家就覺得價格高了，因為我沒看到效益，性價比不好所以他才會抱怨這個。

張啟興：從傳統(tǒng)消防到智慧消防，用戶的體驗是比較重要的，第一不能因為做智慧消防給用戶增加很多成本，我覺得這還是一個誤區(qū)，本身你的技術(shù)點他可能接受了，但是用戶可能不愿意為這個去增加更多成本。第二個方面，確實我們在智慧消防的建設(shè)過程中，其實使用的一些技術(shù)可能不是在用戶的一些痛點上面，就是為了智慧去增加一些好看的圖表、一些展現(xiàn)，這些展現(xiàn)并沒有解決用戶的設(shè)施不好或者誤報率等問題，不是說我們看了這個系統(tǒng)多么好看，這些數(shù)據(jù)圖表展現(xiàn)的怎么漂亮，這個可能也不是用戶特別關(guān)心的，甚至?xí)屃鞒谈鼜?fù)雜，系統(tǒng)看上去雖然很好看，但是一些關(guān)鍵東西不是用戶想要的，同時還會增加復(fù)雜度，這樣的話他可能覺得使用價值不高。我覺得我們應(yīng)該多去聽用戶的聲音，他想要什么樣的智慧消防，還應(yīng)該多聽聽各個大的單位他們的消防主管部門需要什么樣的智慧消防。就是沒有從用戶需求出發(fā)，或者我們認為是從用戶需求出發(fā)的，這個可能還跟用戶他直接的體驗是不一樣的。

問：不同的社會單位都有哪些消防問題和建設(shè)需求呢？

李長明（京煤集團）：我們經(jīng)過這幾年的融合改革，逐漸形成了以文化旅游、醫(yī)療健康、不動產(chǎn)出租、物業(yè)管理，以及城市停車制造與安裝為核心的業(yè)態(tài)，這些業(yè)態(tài)對消防安全的要求是非常高的，所以說我們從過去傳統(tǒng)的生產(chǎn)制造產(chǎn)業(yè)向城市服務(wù)產(chǎn)業(yè)去轉(zhuǎn)型，也帶來新的安全重點，就是消防和用電安全。

劉德全（天門湖工業(yè)園）：晚上這邊企業(yè)是不生產(chǎn)的，他們都是自己租賃的單獨空間，晚上如果發(fā)生火災(zāi)警情，報警的話我們沒法到現(xiàn)場去查看去復(fù)核。

朱歡（海恒農(nóng)貿(mào)市場）：對于我們菜市場來說有三項問題，第一項是新用戶的違規(guī)用電，像私拉亂接和線路老化這個問題，第二項是違規(guī)占用消防設(shè)備，第三項是違規(guī)占用消防通道。

李云龍（北京金泰鑫僑物業(yè)管理分公司）：現(xiàn)在寫字樓行業(yè)，尤其是北京，發(fā)展的非?？焖?，人員相對來說非常密集，而且客戶對樓宇管控方面的要求越來越高，所以安全工作尤其是消防工作，我們亟需與現(xiàn)代社會接軌，亟需與物聯(lián)網(wǎng)接軌，這樣會使我們的消防工作更加人性化，更符合現(xiàn)在企業(yè)入駐的需求。

韓振虎（龍人居老年公寓）：養(yǎng)老院是一個特殊的行業(yè)，入住的都是體弱多病的失能失智的老年人，對消防安全的責(zé)任會更大。

問：智慧消防企業(yè)應(yīng)如何建設(shè)智慧消防來滿足不同社會單位的差異化需求？

許傳升：不管什么單位，他對智慧消防的需求肯定是兩個方面，就是要么不發(fā)生火災(zāi)，要么發(fā)生火災(zāi)以后能處理的好，能減少災(zāi)害的損失，或者人員的傷亡。那做任何智慧消防它都是這樣的，要么能防止發(fā)生火災(zāi)，要么能減少火災(zāi)帶來的災(zāi)害，就是防災(zāi)和減災(zāi)這兩條。這都是單位所需要的，是智慧消防也要去努力做的東西。

張啟興：我舉個例子，比如說化工，如果產(chǎn)生火災(zāi)隱患它的影響是比較大的，他們其實對智慧消防也有比較強烈的需求，這就要求做智慧消防的廠家，要去對他的工藝、流程等進行了解，才能知道用戶的痛點在哪里，這樣才能拿出有針對性的智慧消防方案。

學(xué)校對智慧消防也是有需求的，經(jīng)常有實驗室的事故發(fā)生，那其實他們也希望智慧消防能解決分散的實驗室因為實驗操作等帶來的一些隱患。實驗室的消防設(shè)施安裝標準現(xiàn)在沒有統(tǒng)一的要求，那對這樣一些特定的場所，怎么樣去設(shè)計智慧消防系統(tǒng)，這些都是智慧消防企業(yè)應(yīng)該考慮的問題。

智慧消防不是獨立于傳統(tǒng)消防的，它是讓整個消防系統(tǒng)，第一具備傳統(tǒng)消防的功能，第二肯定是更智能的，有一些針對各個行業(yè)的特征的解決方案。兩者是融為一體的，不是說我在之前傳統(tǒng)消防上加一個什么東西就智慧了。

問：智慧消防當(dāng)前實際應(yīng)用情況及社會成效如何？

李長明：我們當(dāng)時（2019年底）主要考慮從生產(chǎn)型企業(yè)轉(zhuǎn)向為城市服務(wù)型企業(yè)，對消防安全的要求比較高，我們大部分的產(chǎn)業(yè)和企業(yè)都在城市的中心，一個是人員密集，另外社會影響也比較大，總覺得消防安全的壓力很大、責(zé)任很重，所以就引進了消防云，想通過科技的手段，解決我們消防中存在的問題。引進之初有些擔(dān)憂，因為我們產(chǎn)業(yè)分布的面比較廣，業(yè)態(tài)也多元，另外就是我們過去用人防，現(xiàn)在想通過技防手段，把智慧安監(jiān)、物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)等全部運用進來，但是還沒有看到別人有成功的例子，可能有，我們沒有接觸到，所以在這方面還是有一點擔(dān)憂，但是經(jīng)過這幾年的使用，我覺得這些擔(dān)憂就沒有了，效果非常好，一些誤報、問題、隱患等，都能識別出來做提前處理。

王宇：天澤做的智慧消防，至少有以下三個方面的特點。第一，我們對智慧消防的理解，其實客戶要的消防他不管你智慧不智慧，他真正要的是要做到讓他的消防安全管理更安全、風(fēng)險更小，所以我們?yōu)榭蛻粼谔峁┲腔巯乐?，首先要為客戶的整個消防安全管理做一次全流程全過程的摸排和診斷，從而發(fā)現(xiàn)他的問題在哪，就像病人看病一樣，要先知道他的病因，然后才好開藥治病，這是我們的第一個特點，也就是說一定要站在客戶的角度，幫助他去發(fā)現(xiàn)問題然后才是解決問題。

第二，我們認為智慧消防和傳統(tǒng)消防應(yīng)該是完全融合在一起的，而不是對立的，讓客戶在消防安全管理上又多了一層皮，使得他日常的消防安全管理很難做到穿透，所以我們非常強調(diào)的一個特點，就是一定要把智慧消防和傳統(tǒng)消防有機的融合在一起，為最終降低火災(zāi)風(fēng)險傷害二者之間能夠形成協(xié)同，更好的解決問題。

第三，我們做的事情能夠為最終結(jié)果負責(zé)，也就是說我們可以提供保險的兜底和保障，我們可以給客戶做承諾，使用了我們的技術(shù)和平臺的社會單位，在使用過程中因為火災(zāi)的原因，造成了財產(chǎn)損失、人員傷亡，我們都可以做兜底的賠付。

目前社會單位，包括大中型企業(yè)和九小，使用我們技術(shù)和平臺的比較多了，總計已經(jīng)超過12萬家，接入樓宇的面積也超過了10億平米，接入的設(shè)備超過了千萬臺，為這些客戶提供服務(wù)的過程中，發(fā)現(xiàn)、預(yù)警真實火情360多起，而且這些火情無一造成人員傷亡和重大的財產(chǎn)損失，有效的保障了社會單位財產(chǎn)安全和人民生命的安全。同時呢，我們?yōu)樯鐣挝惶峁┑谋ｋU保障也超過100億元，賠付率非常低，比一般保險公司提供的因為火災(zāi)造成的賠付率下降了至少一個數(shù)量級，保險賠付比率的下降，也一定程度上說明了我們技術(shù)和平臺所發(fā)揮的價值和有效性。

問：對消防救援隊伍來說，智慧消防的應(yīng)用主要體現(xiàn)在哪些方面？

李剛：據(jù)我了解，智慧消防在我們兩大業(yè)務(wù)體系，一個是防火部門，一個是戰(zhàn)訓(xùn)部門發(fā)揮了很大的作用。首先是戰(zhàn)訓(xùn)部門，包括接處警、車輛出動、調(diào)配出警力量等等，第二就是防火方面，我感覺發(fā)揮的作用更大，對于消防防火檢查工作它有很大的指導(dǎo)作用，它會發(fā)現(xiàn)一個區(qū)域整個消防安全的數(shù)據(jù)，包括單位的水系統(tǒng)、電系統(tǒng)，電系統(tǒng)的報警、水系統(tǒng)的水壓，包括高位水箱水池是否符合要求，我們都可以掌握。對社會單位呢，他通過手機APP可以直觀的了解到本單位消防安全的態(tài)勢。

問：智慧消防在防火和滅火兩大方面發(fā)揮越來越重要作用的同時，還面臨哪些問題和瓶頸？

許傳升：我們現(xiàn)在主要強調(diào)的是合法性、合規(guī)性，但是我們還要真正的去理解我們所服務(wù)的對象他真正的需求點，他真正需要解決的問題在哪個地方，如果我們能夠幫助他們解決掉這些問題，把他的需求滿足了，特別是要滿足這種經(jīng)濟規(guī)律的需求，那可能就是目前我們所面臨的困難，我們現(xiàn)在沒把這塊完全搞清楚，這是我們最大的問題也是我們的瓶頸。

黃?。?/strong>這是一個發(fā)展的過程，中國在80年代的時候，一些消防建設(shè)還有很多規(guī)范沒出來，規(guī)范都是遠遠滯后于現(xiàn)實的發(fā)展，現(xiàn)實發(fā)展肯定是超前的，因為現(xiàn)實發(fā)展到一定程度的時候，國家再來制定相關(guān)的規(guī)范規(guī)程來規(guī)范人們的行為?，F(xiàn)在是一個發(fā)展的時代，是個變革的時代，是個創(chuàng)新的時代，大家都在應(yīng)用高科技，包括無線的聯(lián)網(wǎng)系統(tǒng)，過去我們這些報警器，都是有線的，通過線拉進來的，現(xiàn)在很多廠家已經(jīng)出的是無線的，但是無線，國家還沒有一個正規(guī)的技術(shù)標準，大家在推行的過程當(dāng)中也遇到了一些問題，就是國家沒有規(guī)范，用它好不好呢，很好，能夠替代一些傳統(tǒng)的東西，比如這個樓建得很早，線路老化了其實不可能再去布線了，用無線的來替代有線的不是很好嗎，但是在驗收的過程當(dāng)中沒有相應(yīng)的規(guī)范，也制約了這些科技創(chuàng)新的發(fā)展，我相信隨著時代的進步，這些新技術(shù)的不斷出現(xiàn)，后面會有相關(guān)的標準來規(guī)范大家。