疏學(xué)明：智慧消防在社會(huì)上推廣好幾年了，大家對(duì)智慧消防內(nèi)涵慢慢地都比較認(rèn)可，在社會(huì)上有些也確實(shí)發(fā)揮了很重要的作用，但整體來(lái)看智慧消防可能還沒(méi)有達(dá)到當(dāng)初大家預(yù)想的那個(gè)程度，沒(méi)有達(dá)到智慧的程度。因?yàn)槲矣X(jué)得智慧消防發(fā)展可能分成不同的階段，第一階段是數(shù)字化階段，以前消防很大的問(wèn)題都是紙質(zhì)材料，沒(méi)辦法分析和統(tǒng)計(jì)，所以數(shù)字化是它的第一步，除了資料的管理還有消防設(shè)施的管理，它的狀態(tài)都要進(jìn)行數(shù)字化。那么第二步，才能實(shí)現(xiàn)智能化，在數(shù)字化的基礎(chǔ)上面讓這些消防設(shè)施狀態(tài)、消防管理智能化，這是第二階段。第三步可能才能實(shí)現(xiàn)智慧化，智慧化就是在智能化的基礎(chǔ)上讓我們的消防管理能達(dá)到更智慧的程度。有些行業(yè)大家都覺(jué)得智慧化程度很高，消防確實(shí)差距還有點(diǎn)遠(yuǎn)，這與發(fā)展的階段有關(guān)系。

我覺(jué)得我們現(xiàn)在可能還處于第一階段初級(jí)階段，更多做的工作都是在數(shù)字化轉(zhuǎn)型這個(gè)階段，像消防設(shè)施的管理，我們通過(guò)物聯(lián)網(wǎng)讓消防設(shè)施的狀態(tài)能夠進(jìn)行數(shù)字化，看出水壓的高低、消防報(bào)警器狀態(tài)是否正常、防火門(mén)開(kāi)閉情況，以及消防檔案的管理、巡查巡檢等，我們慢慢的在做這個(gè)數(shù)字化，我覺(jué)得大部分可能還處在這個(gè)階段上面。

問(wèn)：智慧消防成本高？使用價(jià)值不高？您如何看待業(yè)內(nèi)相關(guān)爭(zhēng)議？

疏學(xué)明：這個(gè)可能和剛才說(shuō)的狀態(tài)有關(guān)系，大家一說(shuō)到智慧消防就希望通過(guò)一些項(xiàng)目的建設(shè)能夠?qū)崿F(xiàn)自動(dòng)的評(píng)估、定量的評(píng)估，能夠看出隱患，現(xiàn)在實(shí)際上沒(méi)達(dá)到這個(gè)程度，我們通過(guò)物聯(lián)網(wǎng)的建設(shè)，通過(guò)數(shù)字化的一些分析慢慢的能夠知道它的狀態(tài)，但是在實(shí)際過(guò)程中它發(fā)揮的作用，可能還需要后一步再慢慢增強(qiáng)，使它的智能化、智慧化增強(qiáng)，才能達(dá)到我們預(yù)期的目標(biāo)。

許傳升：我覺(jué)得要辯證的說(shuō)這個(gè)問(wèn)題，任何一個(gè)事情價(jià)格高還是不高的問(wèn)題，這不是主要問(wèn)題，關(guān)鍵看它創(chuàng)造的價(jià)值是不是高，如果說(shuō)它創(chuàng)造的價(jià)值很高的話那價(jià)格就不是問(wèn)題，過(guò)去都講一個(gè)性價(jià)比，比如說(shuō)價(jià)格是10萬(wàn)能創(chuàng)造100萬(wàn)的價(jià)值，那價(jià)格不高，價(jià)格是5000創(chuàng)造了3000 的價(jià)值，那價(jià)格高，它是這么一個(gè)邏輯。當(dāng)前核心的問(wèn)題是，智慧消防創(chuàng)造的價(jià)值在哪個(gè)地方，就是給被服務(wù)對(duì)象帶來(lái)的價(jià)值在哪個(gè)地方，可能體現(xiàn)得不是很明確，所以大家就覺(jué)得價(jià)格高了，因?yàn)槲覜](méi)看到效益，性價(jià)比不好所以他才會(huì)抱怨這個(gè)。

張啟興：從傳統(tǒng)消防到智慧消防，用戶的體驗(yàn)是比較重要的，第一不能因?yàn)樽鲋腔巯澜o用戶增加很多成本，我覺(jué)得這還是一個(gè)誤區(qū)，本身你的技術(shù)點(diǎn)他可能接受了，但是用戶可能不愿意為這個(gè)去增加更多成本。第二個(gè)方面，確實(shí)我們?cè)谥腔巯赖慕ㄔO(shè)過(guò)程中，其實(shí)使用的一些技術(shù)可能不是在用戶的一些痛點(diǎn)上面，就是為了智慧去增加一些好看的圖表、一些展現(xiàn)，這些展現(xiàn)并沒(méi)有解決用戶的設(shè)施不好或者誤報(bào)率等問(wèn)題，不是說(shuō)我們看了這個(gè)系統(tǒng)多么好看，這些數(shù)據(jù)圖表展現(xiàn)的怎么漂亮，這個(gè)可能也不是用戶特別關(guān)心的，甚至?xí)屃鞒谈鼜?fù)雜，系統(tǒng)看上去雖然很好看，但是一些關(guān)鍵東西不是用戶想要的，同時(shí)還會(huì)增加復(fù)雜度，這樣的話他可能覺(jué)得使用價(jià)值不高。我覺(jué)得我們應(yīng)該多去聽(tīng)用戶的聲音，他想要什么樣的智慧消防，還應(yīng)該多聽(tīng)聽(tīng)各個(gè)大的單位他們的消防主管部門(mén)需要什么樣的智慧消防。就是沒(méi)有從用戶需求出發(fā)，或者我們認(rèn)為是從用戶需求出發(fā)的，這個(gè)可能還跟用戶他直接的體驗(yàn)是不一樣的。

問(wèn)：不同的社會(huì)單位都有哪些消防問(wèn)題和建設(shè)需求呢？

李長(zhǎng)明（京煤集團(tuán)）：我們經(jīng)過(guò)這幾年的融合改革，逐漸形成了以文化旅游、醫(yī)療健康、不動(dòng)產(chǎn)出租、物業(yè)管理，以及城市停車(chē)制造與安裝為核心的業(yè)態(tài)，這些業(yè)態(tài)對(duì)消防安全的要求是非常高的，所以說(shuō)我們從過(guò)去傳統(tǒng)的生產(chǎn)制造產(chǎn)業(yè)向城市服務(wù)產(chǎn)業(yè)去轉(zhuǎn)型，也帶來(lái)新的安全重點(diǎn)，就是消防和用電安全。

劉德全（天門(mén)湖工業(yè)園）：晚上這邊企業(yè)是不生產(chǎn)的，他們都是自己租賃的單獨(dú)空間，晚上如果發(fā)生火災(zāi)警情，報(bào)警的話我們沒(méi)法到現(xiàn)場(chǎng)去查看去復(fù)核。

朱歡（海恒農(nóng)貿(mào)市場(chǎng)）：對(duì)于我們菜市場(chǎng)來(lái)說(shuō)有三項(xiàng)問(wèn)題，第一項(xiàng)是新用戶的違規(guī)用電，像私拉亂接和線路老化這個(gè)問(wèn)題，第二項(xiàng)是違規(guī)占用消防設(shè)備，第三項(xiàng)是違規(guī)占用消防通道。

李云龍（北京金泰鑫僑物業(yè)管理分公司）：現(xiàn)在寫(xiě)字樓行業(yè)，尤其是北京，發(fā)展的非?？焖伲藛T相對(duì)來(lái)說(shuō)非常密集，而且客戶對(duì)樓宇管控方面的要求越來(lái)越高，所以安全工作尤其是消防工作，我們亟需與現(xiàn)代社會(huì)接軌，亟需與物聯(lián)網(wǎng)接軌，這樣會(huì)使我們的消防工作更加人性化，更符合現(xiàn)在企業(yè)入駐的需求。

韓振虎（龍人居老年公寓）：養(yǎng)老院是一個(gè)特殊的行業(yè)，入住的都是體弱多病的失能失智的老年人，對(duì)消防安全的責(zé)任會(huì)更大。

問(wèn)：智慧消防企業(yè)應(yīng)如何建設(shè)智慧消防來(lái)滿足不同社會(huì)單位的差異化需求？

許傳升：不管什么單位，他對(duì)智慧消防的需求肯定是兩個(gè)方面，就是要么不發(fā)生火災(zāi)，要么發(fā)生火災(zāi)以后能處理的好，能減少災(zāi)害的損失，或者人員的傷亡。那做任何智慧消防它都是這樣的，要么能防止發(fā)生火災(zāi)，要么能減少火災(zāi)帶來(lái)的災(zāi)害，就是防災(zāi)和減災(zāi)這兩條。這都是單位所需要的，是智慧消防也要去努力做的東西。

張啟興：我舉個(gè)例子，比如說(shuō)化工，如果產(chǎn)生火災(zāi)隱患它的影響是比較大的，他們其實(shí)對(duì)智慧消防也有比較強(qiáng)烈的需求，這就要求做智慧消防的廠家，要去對(duì)他的工藝、流程等進(jìn)行了解，才能知道用戶的痛點(diǎn)在哪里，這樣才能拿出有針對(duì)性的智慧消防方案。

學(xué)校對(duì)智慧消防也是有需求的，經(jīng)常有實(shí)驗(yàn)室的事故發(fā)生，那其實(shí)他們也希望智慧消防能解決分散的實(shí)驗(yàn)室因?yàn)閷?shí)驗(yàn)操作等帶來(lái)的一些隱患。實(shí)驗(yàn)室的消防設(shè)施安裝標(biāo)準(zhǔn)現(xiàn)在沒(méi)有統(tǒng)一的要求，那對(duì)這樣一些特定的場(chǎng)所，怎么樣去設(shè)計(jì)智慧消防系統(tǒng)，這些都是智慧消防企業(yè)應(yīng)該考慮的問(wèn)題。

智慧消防不是獨(dú)立于傳統(tǒng)消防的，它是讓整個(gè)消防系統(tǒng)，第一具備傳統(tǒng)消防的功能，第二肯定是更智能的，有一些針對(duì)各個(gè)行業(yè)的特征的解決方案。兩者是融為一體的，不是說(shuō)我在之前傳統(tǒng)消防上加一個(gè)什么東西就智慧了。

問(wèn)：智慧消防當(dāng)前實(shí)際應(yīng)用情況及社會(huì)成效如何？

李長(zhǎng)明：我們當(dāng)時(shí)（2019年底）主要考慮從生產(chǎn)型企業(yè)轉(zhuǎn)向?yàn)槌鞘蟹?wù)型企業(yè)，對(duì)消防安全的要求比較高，我們大部分的產(chǎn)業(yè)和企業(yè)都在城市的中心，一個(gè)是人員密集，另外社會(huì)影響也比較大，總覺(jué)得消防安全的壓力很大、責(zé)任很重，所以就引進(jìn)了消防云，想通過(guò)科技的手段，解決我們消防中存在的問(wèn)題。引進(jìn)之初有些擔(dān)憂，因?yàn)槲覀儺a(chǎn)業(yè)分布的面比較廣，業(yè)態(tài)也多元，另外就是我們過(guò)去用人防，現(xiàn)在想通過(guò)技防手段，把智慧安監(jiān)、物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)等全部運(yùn)用進(jìn)來(lái)，但是還沒(méi)有看到別人有成功的例子，可能有，我們沒(méi)有接觸到，所以在這方面還是有一點(diǎn)擔(dān)憂，但是經(jīng)過(guò)這幾年的使用，我覺(jué)得這些擔(dān)憂就沒(méi)有了，效果非常好，一些誤報(bào)、問(wèn)題、隱患等，都能識(shí)別出來(lái)做提前處理。

王宇：天澤做的智慧消防，至少有以下三個(gè)方面的特點(diǎn)。第一，我們對(duì)智慧消防的理解，其實(shí)客戶要的消防他不管你智慧不智慧，他真正要的是要做到讓他的消防安全管理更安全、風(fēng)險(xiǎn)更小，所以我們?yōu)榭蛻粼谔峁┲腔巯乐?，首先要為客戶的整個(gè)消防安全管理做一次全流程全過(guò)程的摸排和診斷，從而發(fā)現(xiàn)他的問(wèn)題在哪，就像病人看病一樣，要先知道他的病因，然后才好開(kāi)藥治病，這是我們的第一個(gè)特點(diǎn)，也就是說(shuō)一定要站在客戶的角度，幫助他去發(fā)現(xiàn)問(wèn)題然后才是解決問(wèn)題。

第二，我們認(rèn)為智慧消防和傳統(tǒng)消防應(yīng)該是完全融合在一起的，而不是對(duì)立的，讓客戶在消防安全管理上又多了一層皮，使得他日常的消防安全管理很難做到穿透，所以我們非常強(qiáng)調(diào)的一個(gè)特點(diǎn)，就是一定要把智慧消防和傳統(tǒng)消防有機(jī)的融合在一起，為最終降低火災(zāi)風(fēng)險(xiǎn)傷害二者之間能夠形成協(xié)同，更好的解決問(wèn)題。

第三，我們做的事情能夠?yàn)樽罱K結(jié)果負(fù)責(zé)，也就是說(shuō)我們可以提供保險(xiǎn)的兜底和保障，我們可以給客戶做承諾，使用了我們的技術(shù)和平臺(tái)的社會(huì)單位，在使用過(guò)程中因?yàn)榛馂?zāi)的原因，造成了財(cái)產(chǎn)損失、人員傷亡，我們都可以做兜底的賠付。

目前社會(huì)單位，包括大中型企業(yè)和九小，使用我們技術(shù)和平臺(tái)的比較多了，總計(jì)已經(jīng)超過(guò)12萬(wàn)家，接入樓宇的面積也超過(guò)了10億平米，接入的設(shè)備超過(guò)了千萬(wàn)臺(tái)，為這些客戶提供服務(wù)的過(guò)程中，發(fā)現(xiàn)、預(yù)警真實(shí)火情360多起，而且這些火情無(wú)一造成人員傷亡和重大的財(cái)產(chǎn)損失，有效的保障了社會(huì)單位財(cái)產(chǎn)安全和人民生命的安全。同時(shí)呢，我們?yōu)樯鐣?huì)單位提供的保險(xiǎn)保障也超過(guò)100億元，賠付率非常低，比一般保險(xiǎn)公司提供的因?yàn)榛馂?zāi)造成的賠付率下降了至少一個(gè)數(shù)量級(jí)，保險(xiǎn)賠付比率的下降，也一定程度上說(shuō)明了我們技術(shù)和平臺(tái)所發(fā)揮的價(jià)值和有效性。

問(wèn)：對(duì)消防救援隊(duì)伍來(lái)說(shuō)，智慧消防的應(yīng)用主要體現(xiàn)在哪些方面？

李剛：據(jù)我了解，智慧消防在我們兩大業(yè)務(wù)體系，一個(gè)是防火部門(mén)，一個(gè)是戰(zhàn)訓(xùn)部門(mén)發(fā)揮了很大的作用。首先是戰(zhàn)訓(xùn)部門(mén)，包括接處警、車(chē)輛出動(dòng)、調(diào)配出警力量等等，第二就是防火方面，我感覺(jué)發(fā)揮的作用更大，對(duì)于消防防火檢查工作它有很大的指導(dǎo)作用，它會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)區(qū)域整個(gè)消防安全的數(shù)據(jù)，包括單位的水系統(tǒng)、電系統(tǒng)，電系統(tǒng)的報(bào)警、水系統(tǒng)的水壓，包括高位水箱水池是否符合要求，我們都可以掌握。對(duì)社會(huì)單位呢，他通過(guò)手機(jī)APP可以直觀的了解到本單位消防安全的態(tài)勢(shì)。

問(wèn)：智慧消防在防火和滅火兩大方面發(fā)揮越來(lái)越重要作用的同時(shí)，還面臨哪些問(wèn)題和瓶頸？

許傳升：我們現(xiàn)在主要強(qiáng)調(diào)的是合法性、合規(guī)性，但是我們還要真正的去理解我們所服務(wù)的對(duì)象他真正的需求點(diǎn)，他真正需要解決的問(wèn)題在哪個(gè)地方，如果我們能夠幫助他們解決掉這些問(wèn)題，把他的需求滿足了，特別是要滿足這種經(jīng)濟(jì)規(guī)律的需求，那可能就是目前我們所面臨的困難，我們現(xiàn)在沒(méi)把這塊完全搞清楚，這是我們最大的問(wèn)題也是我們的瓶頸。

黃?。?/strong>這是一個(gè)發(fā)展的過(guò)程，中國(guó)在80年代的時(shí)候，一些消防建設(shè)還有很多規(guī)范沒(méi)出來(lái)，規(guī)范都是遠(yuǎn)遠(yuǎn)滯后于現(xiàn)實(shí)的發(fā)展，現(xiàn)實(shí)發(fā)展肯定是超前的，因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)發(fā)展到一定程度的時(shí)候，國(guó)家再來(lái)制定相關(guān)的規(guī)范規(guī)程來(lái)規(guī)范人們的行為。現(xiàn)在是一個(gè)發(fā)展的時(shí)代，是個(gè)變革的時(shí)代，是個(gè)創(chuàng)新的時(shí)代，大家都在應(yīng)用高科技，包括無(wú)線的聯(lián)網(wǎng)系統(tǒng)，過(guò)去我們這些報(bào)警器，都是有線的，通過(guò)線拉進(jìn)來(lái)的，現(xiàn)在很多廠家已經(jīng)出的是無(wú)線的，但是無(wú)線，國(guó)家還沒(méi)有一個(gè)正規(guī)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，大家在推行的過(guò)程當(dāng)中也遇到了一些問(wèn)題，就是國(guó)家沒(méi)有規(guī)范，用它好不好呢，很好，能夠替代一些傳統(tǒng)的東西，比如這個(gè)樓建得很早，線路老化了其實(shí)不可能再去布線了，用無(wú)線的來(lái)替代有線的不是很好嗎，但是在驗(yàn)收的過(guò)程當(dāng)中沒(méi)有相應(yīng)的規(guī)范，也制約了這些科技創(chuàng)新的發(fā)展，我相信隨著時(shí)代的進(jìn)步，這些新技術(shù)的不斷出現(xiàn)，后面會(huì)有相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)規(guī)范大家。